中糧集團 陳剛  營銷總經(jīng)理

 

 

    在暴利的驅使之下，“地溝油”在市場上屢禁不止，嚴重威脅著國人的健康。中糧食品營銷公司總經(jīng)理陳剛在第二屆(2010)中國食品安全高層論壇上表示，中糧目前已經(jīng)在試水回收“地溝油”和餐用垃圾，并期待有長足的發(fā)展。 

 

    陳剛表示目前中糧正欲在油脂回收利用方面有所作為。食用油本身在生產(chǎn)加工的過程中產(chǎn)生一些副產(chǎn)品，目前中糧下屬的中古天科（天津）生物工程有限公司正是以油脂精煉過程之中的產(chǎn)生的皂角為原料，在里面進一步提取微量元素供給藥用，或作為保健品原料。 

 

    另外，陳剛介紹說中糧專門設有生化能源部門，以一些生化能源為基礎，去生產(chǎn)一些可再生的能源。“簡單地講，我們回收地溝油和餐用垃圾，餐用垃圾可以生成沼氣去發(fā)電，以前這是拿來做飼料的但并不安全。地溝油可以進行回收，精煉之后做工業(yè)用油，比如油墨、油漆等”。 

 

    陳剛表示，目前中糧這塊業(yè)務仍然是新課題，在各地區(qū)實際運用的情況并不均衡，面臨著一些體制性障礙。“我們在跟餐飲企業(yè)銷售油脂的同時，也在跟他洽商地溝油的和餐用垃圾的回收工作，但這是一個系統(tǒng)工程，而且各地區(qū)的市政管理有專門的規(guī)定和規(guī)范，也不是所有的企業(yè)都能有相關的資質，所以各地方開展的情況不均衡。” 

 

    據(jù)了解，目前中糧已在武漢開始了跟相關的企業(yè)聯(lián)合，共同回收地溝油和餐用垃圾集中處理，其他地方仍在積極的擴展，首先開展的是建立垃圾處理裝置。陳剛表示，回收利用“地溝油”有著良好的社會效益和經(jīng)濟效益，對中糧來講，也使得其油脂生產(chǎn)加工、營銷和后端的生物能源處理環(huán)節(jié)能結合起來，形成全產(chǎn)業(yè)鏈上的一個完整分支。 

 

    近兩年食品食用油的價格浮動非常大，據(jù)業(yè)內分析，食用油在國內已經(jīng)是一片紅海，利潤率已經(jīng)降得很低。對此陳剛表示，這幾年食用油行業(yè)的價格確實起起伏伏，但食用油行業(yè)依然還有很大的發(fā)展空間。“我們今年四月份組織了國內和國際商知名油脂油料加工行業(yè)的專家、行業(yè)協(xié)會的管理者等來共同研究，大家的認知都很一致，還是認為天然、優(yōu)質、營養(yǎng)健康是食用油的一個發(fā)展方向。” 

 

    他也指出，中國是一個油料生產(chǎn)大國，但人口眾多，油脂消費很大，中國今天的油料還不能夠自給自足，還要靠大量的進口，但是中國自己的油脂產(chǎn)品如油茶子、核桃油、菜籽油和花生油都有自己的發(fā)展空間，所以多元化的油料供應方式和不斷推出新的產(chǎn)品來滿足消費者需求將是未來行業(yè)的主導，只要堅持這樣就會找到企業(yè)自己的藍海。 

 

    “大家可能一起競爭，但在保證基本的食品安全基礎之上，業(yè)內應該向更優(yōu)質，更營養(yǎng)，更健康，更能滿足消費者的需求角度去發(fā)展，而不是僅僅把競爭的砝碼放在價格上，甚至進行惡意的價格戰(zhàn)，我相信那個不是長久生存之道。”陳剛說。 

 

    訪談實錄： 

 

    主持人：各位網(wǎng)友，大家好，現(xiàn)在坐在我旁邊的是中糧食品營銷有限公司總經(jīng)理，陳剛先生，陳總您好，歡迎您。 

 

    陳剛：主持人好，各位網(wǎng)友朋友好。 

 

    主持人：說到這個食用油，福臨門是我們國內非常出名的一個食用油的產(chǎn)品，那么中糧作為這么大的一個市場占有額的一個廠商，它是怎么樣來控制這個用油的安全？ 

 

    陳剛：食用油作為百姓生活一個不可缺少的食品，或者叫做食品原料，安全的問題，實際上是消費者最關注的問題，中糧福臨門系列的產(chǎn)品，應該是說從食用油的原料，因為油是從油料壓榨出來的，從原料，從生產(chǎn)加工，從后續(xù)的包裝，分銷，物流，七八個環(huán)節(jié)進行全程的一個質量控制，來保證這個產(chǎn)品的安全，和我們產(chǎn)品的營養(yǎng)健康。比如說福臨門的玉米油，是選取的原料都在北緯39度，40度，這個43度，最適合玉米生長的黃金玉米帶的玉米的原料，選舉的玉米胚芽，然后經(jīng)過壓榨，成為非轉基因的玉米油，那么在后期的精煉，分裝，運輸過程中，也都是一個封閉運行的一個系統(tǒng)，所以整個的產(chǎn)品從原料的質量的優(yōu)選，到對自身營養(yǎng)健康這些元素的保留，到我們分銷推廣的過程，都是秉承著一個以質量，以食品安全，以最大的營養(yǎng)健康，這樣一個產(chǎn)品的經(jīng)營方向，或者產(chǎn)品的這個這個保證方向來為消費者奉獻營養(yǎng)健康的食品。 

 

    主持人：我們這個食用油從生產(chǎn)到最后的消費終端的過程，那您剛才也提到了，這個原料里邊的轉基因，其實對于這個轉基因的一些農(nóng)產(chǎn)品，我們大家也是還沒有一個定論呢，那到底轉基因的這些大豆，玉米，安不安全？ 

 

    陳剛：應該講，中國現(xiàn)在國產(chǎn)的大豆油和國產(chǎn)的玉米，葵花子，花生油，菜籽油這些產(chǎn)品都是非轉基因的。當然了非轉基因的產(chǎn)品在市場上銷售選擇的時候，有一部分消費者更愿意選擇它，但是從全球的供應角度來看，全球的，尤其是美國，巴西，這些世界上大豆玉米產(chǎn)地的這些，包括菜籽，加拿大菜籽這些主產(chǎn)地的油料來講，都是一些轉基因的作物。那么從現(xiàn)在，就是人類科學的研究結果，更多的研究結果來看，并沒有說轉基因的產(chǎn)品就對人體有什么明顯的，或者明確的一個害處，或者不好的點，所以我們覺得這個轉基因的這個產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品對保證農(nóng)產(chǎn)品的一些在比如說抗病蟲害方面有一定的優(yōu)勢，所以在全世界的范圍之內，它還是有一定的空間的，有一定的發(fā)展空間，那么在國內也是一個解決提升，因為中國的耕地是有限的，耕地面積。那么如何能夠提高單產(chǎn)，或者保證每個單位面積上產(chǎn)出更多，那我覺得也是一個探討的一個解決的方法和思路。 

 

    主持人：除了這個生物科技這些方面的這種保證，另外還有就是質量保證，還涉及我們比如說原料的這種收儲，還有說加工這些，那這個過程我們是怎么確保食品安全的。 

 

    陳剛：那么中糧集團，現(xiàn)在施行的是全產(chǎn)業(yè)鏈的國際水準的糧油食品企業(yè)，這樣一個戰(zhàn)略。那么我們的理念是說產(chǎn)業(yè)練好產(chǎn)品，也就是說通過全產(chǎn)業(yè)鏈的，包括從種子的研發(fā)到種植到收儲，到加工，到品牌分銷，這些整個的包括分裝，物流，整個的系統(tǒng)這個環(huán)節(jié)之中，都是每個環(huán)節(jié)有每個環(huán)節(jié)的標準，每個環(huán)節(jié)有每個環(huán)節(jié)的監(jiān)控。當時中糧所講的全產(chǎn)業(yè)鏈，好產(chǎn)品主要聚焦在中糧的，保證油脂油料在內的這個八九個主要的產(chǎn)品上。全產(chǎn)業(yè)鏈的概念，并不是說每一個環(huán)節(jié)都要你自己去做，而是說每個環(huán)節(jié)都必須要有標準和有影響里，能確保它達到這些標準，那么從整個茶葉產(chǎn)業(yè)鏈是這樣，那么在這個基礎上，中糧也打造了一個質量安全的一個管理體系和保證體系。那么這個管理體系是從整個的責任，從組織結構從應急處理，從可溯源的這種認證體系，從資金的保障，從檢驗檢疫，包括文化這些，就是因為質量的保障，不僅僅是一個生產(chǎn)環(huán)節(jié)的公司，更多的也是這些，包括生產(chǎn)加工的工人和執(zhí)行的質量管理的人員，他睡眠安全，質量管理的一個理念的一個體系，所以我們是在生產(chǎn)環(huán)節(jié)和管理體系之中，是多投并舉，雙管齊下，來建立起這么一個系統(tǒng)性的一個產(chǎn)品安全質量的保障體系。 

 

    那么，也可以給您舉一個例子，因為中糧是上海世博會的，唯一指定的產(chǎn)品，福臨門的油也是上海世博會的VIK的產(chǎn)品，因為現(xiàn)在世博會是一個舉世矚目的一個盛會，那么為了辦好這個盛會，中糧也要充分發(fā)揮自己這樣一個身份，其中最重要的一個項目就是我們希望我們?yōu)樯虾Ｊ啦峁┑募Z油產(chǎn)品是在保障食品安全基礎上，能夠營養(yǎng)最健康的，當然也能夠有提供給消費者美味的體驗。那么世博會的產(chǎn)品的質量安全，比普通的質量安全要求更嚴格，為了保證供世博會的產(chǎn)品的質量安全，在我剛才提到的生產(chǎn)體系，管理體系的基礎之上，我們還專門確立了，比如說供世博會的產(chǎn)品是哪個工廠供的，確立了供應基地，同時對每件產(chǎn)品進行標識，就是基本上供世博會的每一件產(chǎn)品，因為油也是一箱一箱，一瓶一瓶包裝的，每一件產(chǎn)品都可以及時的檢查到，檢索到它是哪個工廠，哪個車間，哪個工段生產(chǎn)的，哪個時間生產(chǎn)的，如果說產(chǎn)生問題的時候，可以非常迅速的能夠找到，分析問題可能產(chǎn)生的原因和環(huán)節(jié)，那么同時我們也專門建立了供上海世博產(chǎn)品的VIK的一個倉庫，這個倉庫當中，因為除了有油的產(chǎn)品之外，還有其他相關產(chǎn)品，所以在倉儲的條件，溫度的控制，進出庫的這個嚴格手續(xù)方面，因為還有遇到一些突發(fā)事件，這個方面都有嚴格的單獨的規(guī)定。 

 

    那么所有的這些從生產(chǎn)運輸?shù)竭\送到交付到世博會使用的這個環(huán)節(jié)當中，是全程24小時監(jiān)控的，截止迄今為止，因為世博會的參觀人員已經(jīng)超過了1千萬人口，我們已經(jīng)提供了超過幾百萬金額的供世博會的產(chǎn)品，供應的穩(wěn)定性，食品的安全性都有比較好的保障，這個也跟世博主辦方方面有一個良好的互動，那么我們也有信心在這種體制下，繼續(xù)努力完成好整個世博會的一個供應，來檢驗我們這個產(chǎn)量好產(chǎn)品，兩個體系保證下的七個環(huán)節(jié)的產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)略，對食品安全的這種保證功效。 

 

    主持人：油這種產(chǎn)品，它要比較特別一點，它使用了之后，還有大量的廢油，所以說我們前端時間爆出來的這個地溝油也是讓大家很擔心，那么中糧在這個生產(chǎn)制造的過程中，對于廢棄的產(chǎn)品，廢油是怎么樣處理的？ 

 

    陳剛：您這個問題問的很有水平，很好，因為確實是，一個產(chǎn)品在生產(chǎn)的過程中，我們是這樣理解的，一個是在食用油本身在生產(chǎn)加工的過程當中，它產(chǎn)生了一些副產(chǎn)品，或者叫做廢棄物，比如說污水，白土，比如說皂角這樣的產(chǎn)品，就是在精煉油的過程中產(chǎn)生的，但是中糧在下游，還有一個企業(yè)，叫中古天科，它是以我們精煉過程之中的皂角為原料，在里面進一步提取VE，提取這個這個一些有用的，或者是說對人體有益的一些微量元素，那么供給藥用，或者是說保健品的一些原料。那么再加工完的產(chǎn)品，就比如說最后只剩下水，還有一些固體作物，水可以通過凈化，我們在東海，凈化水的設備，中水不僅可以供鍋爐，工業(yè)用水，還可以用來養(yǎng)魚，養(yǎng)天鵝。用這個處理過的水養(yǎng)的魚呢，又可以供食堂的食用，就是在這個水的標準安全上面是沒有問題的，就是經(jīng)過處理的污水，這樣循環(huán)利用對低碳經(jīng)濟，對環(huán)?？沙掷m(xù)發(fā)展都非常有意義，這也是中糧在企業(yè)經(jīng)營中堅持的一個理念。 

 

    主持人：能達到多少的利用率？ 

 

    陳剛：基本上是百分之百，因為最后的一些固體雜物，你可以，比如說這個灰塵，粉塵，這種土的這樣物質中，你可以用來筑路，比如說填土也都可以用，當然它利用，物質利用率是百分之百，但是它的價值會慢慢的有的集中到高價值的這些營養(yǎng)元素里面，那么其他的物質可能價值就會低一點，這是在生產(chǎn)過程中，環(huán)節(jié)之中的廢棄物。 

 

    還有呢就是您剛才提到的，比如說像地溝油這樣的產(chǎn)品，這樣實際上是我們在產(chǎn)品的流通過程之中，餐飲企業(yè)用了之后，產(chǎn)生一些廢棄物，中糧正在，因為中糧的這個業(yè)務，單元之中，因為全產(chǎn)量的單元之中，就包括我們的油脂精煉，包括油脂銷售，我們還有一個部門，是叫生化能源部門，他的工作主要是說以一些生化能源為基礎，升華物質為基礎，來去生產(chǎn)一些可再生的能源，簡單地講，我們回收的地溝油和餐用垃圾，餐用垃圾可以作為沼氣發(fā)酵，生成沼氣，可以去發(fā)電，發(fā)電電你有可以上網(wǎng)來繼續(xù)使用，而因為原來餐飲垃圾是做飼料的，但其實做飼料，可能也不會，不是最安全的使用方法。而地溝油可以進行回收，收集，精煉之后做工業(yè)用油，共有用油，就是比如說我們的油墨，油漆，這些之中用的油，這些用的油比食用油的要求是完全不一樣的。如果我們用食用油去做工業(yè)油，本身是一種浪費，那么把這種餐用垃圾，地溝油很好的回收起來，做這樣的一個出路，既可以回報，又可以保證資源的一個充分利用，我覺得社會經(jīng)濟效益，社會效益都蠻大的。 

 

    主持人：您說的這種餐用的這種油，回收，現(xiàn)在中糧做到一個什么樣的程度了，什么時候開始做了？ 

 

    陳剛：應該是講，我們在我們的業(yè)務是餐飲業(yè)務，其實我們在跟餐飲企業(yè)賣油的同時，就跟他們在洽商，這個地溝油的，或者說餐用垃圾的回收工作，但是餐用垃圾的回收，它是一個系統(tǒng)工程，而且在各地區(qū)的管理上來講，尤其它在市政管理中，它是有專門的規(guī)定和規(guī)范的，也不是所有的企業(yè)都能夠做的，它有這個做的這個，餐飲企業(yè)它需要有一定的資質，所以說我們應該是說在這個業(yè)務上，各地方開展的情況不均衡，那么在像武漢這個地方，我們已經(jīng)開始了跟相關的企業(yè)做聯(lián)合的，包括給它供一些餐飲油，來鏟除垃圾，來去進行處理。那么在更廣泛的地區(qū)，我們現(xiàn)在更多的是說需要從餐出垃圾的這個處理設施開始建起，那么來完成整個這個閉環(huán)。所以現(xiàn)在我覺得對中糧來講，這也是一個在業(yè)務快速發(fā)展過程中的一個新的課題，但是它能夠更好的把中糧過去的油脂的生產(chǎn)加工，營銷和后端的生物能源處理，這些環(huán)節(jié)結合在一起，真正的形成一個產(chǎn)業(yè)鏈的一個閉環(huán)的形成，能夠有更好的社會經(jīng)濟價值。 

 

    主持人：其實這樣也是消除了餐飲企業(yè)和老百姓的后顧之憂，可以說是一個很大的好事，那么現(xiàn)在在這方面有沒有提出一些具體的目標呢？ 

 

    陳剛：這個我們這個目標又是一個，我們實際上是跟國家發(fā)改委，還有城建部門，還有工商管理部門，包括國家食品藥監(jiān)局，這些管理部門做過多角度的溝通，因為您知道中國的餐飲企業(yè)，它的大小的規(guī)模布局都是非常分散的，那么要把這些形成一個系統(tǒng)的管理，除了有企業(yè)的推動之外，一定還是需要有政府的管制上，或者說政府在法律法規(guī)上的一個環(huán)境的建設，需要有政府對一些行為的監(jiān)管和獎懲，那么企業(yè)再來推動，就是有這樣的技術保障，當然廣大的餐飲企業(yè)也要作為一個積極自律的行為，參與到這個行動之中來，再加上消費者的監(jiān)督，媒體的監(jiān)督，我覺得能夠形成一個良好的社會的生態(tài)環(huán)境，共同推動這件事，我覺得可能政府，企業(yè)，包括我們這樣的企業(yè)和餐飲企業(yè)都需要做工作。 

 

    主持人：剛才我們說了這么久，都是安全的問題，那么其實老百姓食用油，還有一個很敏感的問題，就是價格。近兩年食品食用油的價格浮動也是非常的大，而且據(jù)業(yè)內分析，食用油在國內已經(jīng)是一片紅海，就是說利潤率降低的很多，您是怎么看待這個現(xiàn)象？ 

 

    陳剛：這幾年食用油的行業(yè)的價格，確實起起伏伏，而且因為食用油也是CPI的一個重要的組成部分，所以也是政府管理，老百姓比較關注的問題，因為敏感度比較強，我覺得您說的這個包括食用油行業(yè)本身，也是很多同質化的競爭，紅海的這種狀況，我覺得您說的都是這個行業(yè)的一些現(xiàn)狀，行業(yè)一些現(xiàn)狀。但是正是因為它的民生性，食用油的民生性和它的這種，因為百姓都要消費，這種廣泛，你從這個角度看，它更有生命力，它不像有的行業(yè)，我們講說一個技術的，或者一個產(chǎn)品的變化，就使這個行業(yè)從昭陽變成昔陽，食用油這個行業(yè)不會，這個民以食為天，老百姓離不開它，但是老百姓的這個消費的需求是不斷提升的，你看我們今天四月份組織了國內和國際商知名的，油脂油料加工行業(yè)的專家，行業(yè)協(xié)會的管理的領導者，那么也組織了一些營養(yǎng)的專家和一些醫(yī)學的專家，來共同研究，就是中國食用油的未來的發(fā)展趨勢是什么，就是您講的，說是不是我們只能在這個紅海之中，去不斷地去駁議，讓它對紅海變得越來越紅。其實大家還是有非常共同的認知，因為這些專家之中有非常年紀七八十歲的這個老同志，也有很年輕的，也有國際商的這個專家。但是大家的認知都很一致，就是說大家還是認為天然，優(yōu)質，營養(yǎng)健康，這個是食用油的一個發(fā)展方向。 

 

    那么中國是一個油料大的一個生產(chǎn)國，但是也是一個人口眾多，油脂消費的一個大的國家，中國自己的今天的油料，還不能夠自給自足，還要靠大量的進口，但是中國自己的，像油茶子，像這個核桃油，像地產(chǎn)的這些菜籽油，其實花生油，都有自己的發(fā)展空間，所以我覺得多元化的這種油料的供應的方式，還有不斷推出新的產(chǎn)品來滿足消費者更營養(yǎng)，更健康更優(yōu)質的需求，那我相信在這個永遠不會，永遠是昭陽的行業(yè)之中，也一樣會有你自己的藍海，所以這一點也希望能夠跟所有從事這個行業(yè)的同業(yè)來一起共勉。就是大家可能一起競爭，在保證基本的食品安全這種質量基礎之上，還是要向更優(yōu)質，更營養(yǎng)，更健康，更能滿足消費者的需求角度去發(fā)展，而不是僅僅把這個競爭的砝碼放在價格上，或者是說甚至有的時候是一些惡意的價格戰(zhàn)，我相信那個不是長久生存之道。 

 

    主持人：就是說自己也要著眼，長遠一點。 

 

    陳剛：一定是這樣的。 

 

    主持人：好的，非常感謝陳總，參加我們這一期節(jié)目，希望今后有更多的機會和您交流。 

 

    陳剛：好，謝謝主持人。